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Le Forum Voilier Albatros • Afficher le sujet - Cette usine n'avait aucune expérience navale antérieure

Cette usine n'avait aucune expérience navale antérieure

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Cette usine n'avait aucune expérience navale antérieure

Messagepar Jaffar » Jeu 26 Juin 2014 20:33

Ce que je comprend est que l'usine Sotira essaye pour la toute première fois de produire un bateau en série. Il y a un monde entre produire un grand nombre de parechocs, par exemple, et assembler un bateau complet à partir de trois grands éléments produits localement et une multitude de petits éléments venant de sous-traitants. Un parechoc n'a pas de puits de dérive qui doit pas résister à de bonnes pressions d'eau, un bateau oui.

JMF essaye lui aussi pour la toute première fois de faire construire et commercialiser lui même un bateau en série. L'accastillage et toutes les fournitures, petites et grandes demandent non seulement qu'on les définisse, les commande, les fasse fabriquer mais aussi qu'on teste que tout va bien ensemble. Ces tests sont seulement maintenant en train de se faire et on découvre petit à petit ce qu'il faut faire pour remédier aux soucis rencontrés. Je pense aussi que le projet est visiblement sous-capitalisé et manque de personnel. De plus, les deux protos avaient été construits par un autre sous-traitant ce qui fait que Sotira n'a rien pu apprendre de leur construction. Ils avaient un accastillage minimum et ont au moins servi à définir un meilleur accastillage.
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Re: Cette usine n'avait aucune expérience navale antérieure

Messagepar cgenov » Ven 27 Juin 2014 07:11

...pourtant on a vu ce bateau sur l'eau en test à minima, avec un accastillage et des voiles, et à la barre ou en équipier des gars qui connaissent bien la voile légére, que ce soit un Coréen champion de 4.70 ou un chef de base etc....et on a rien entendu de leur part sur les insuffisances.
Tout ceci risque de mal finir, et si Mr Finot lâche la barre tout le systéme coulera, à mon avis.
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Re: Cette usine n'avait aucune expérience navale antérieure

Messagepar Jaffar » Ven 27 Juin 2014 17:00

CGenov,

Je ne vois pas du tout cela comme toi.

Les deux premiers exemplaires qui naviguaient en 2012 et 2013 étaient des protos construits à la main selon des procédés classiques à haute intensité de main d’œuvre. Le "champion de 4.70" est sans doute Jung, architecte de formation et collaborateur principal de JMF. Le "chef de base" est sans doute Laurent, qui apparait aussi dans les videos, qui avait été nommé directeur commercial mais semble avoir pris ses distances depuis un moment. Son activité principale est d'être représentant/importateur Weta pour l'Europe.

Il n'y a pas d’insuffisances à mon avis mais un processus normal de création industrielle: conception => protos => tests => ajustements de conception => production => ajustements de production. C'est un processus suivi par Peugeot, Renault et Beneteau, par exemple, mais eux ont l'avantage énorme par rapport à Sotira de ne pas être à leur première construction dans le secteur. Ils ont donc un retour d'expérience d'un modèle à un autre. Ils ont un personnel qui a déjà été formé sur les modèles précédents. JMF a bien une énorme expérience en tant que concepteur mais à ma connaissance ses plus récents petits bateaux (Wizz, Phileas, Open) ont été produits et commercialisés selon des formules bien différentes et avec des partenaires qui avaient au préalable une bonne expérience du secteur.
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Re: Cette usine n'avait aucune expérience navale antérieure

Messagepar cgenov » Dim 29 Juin 2014 12:52

J'ai lu ton commentaire avec attention Jaffar, et j'avoue ne pas avoir l'experience d'un ingénieur et de la conception d'un produit pour me lancer dans un débat avec toi; ce n'est pas du tout ma branche...
Ce qui m'interpelle c'est surtout que, si j'ai bien compris, il manquerai une mise au point concernant l'accastillage et son emplacement ainsi que son utilisation.
Est ce la bonne question ou les problémes "d'usine" ayant retardés les essais sont plus chauds que ça ? En fait je n'ai pas les infos sur ces soucis, et donc j'attends plus
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Re: Cette usine n'avait aucune expérience navale antérieure

Messagepar Jaffar » Dim 29 Juin 2014 13:44

CGenov,

J'ai l'intuition que le montage de l'accastillage demande plus de temps et de minutie qu'initialement prévu. Par exemple, simple spéculation de ma part, on peut initialement penser pouvoir monter l'accastillage sur la pièce "pont", avec un accès facile aux deux faces de cette pièce, puis ensuite assembler ce pont avec son accastillage à la "coque" qui a déjà reçu son "insert" (la troisième grande pièce qui sert de liaison structurelle entre la coque et le pont). Si pour une raison quelconque, il se trouve que cet ordre d'assemblage n'est pas possible, on assemble d'abord les trois grandes pièces ensemble et ensuite on place l'accastillage mais sans avoir d'accès au dessous du "pont" et cela devient plus long, demande des méthodes différentes (avec chevilles au lieu de boulons), et change le chemin critique de la production car les pièces "insert" et "coque" sont maintenant immobilisées plus longtemps et inutilement.

En deuxième spéculation de ma part, sans expérience particulière de construction navale, j'ai de la difficulté à imaginer une procédure simple pour assembler le puits de dérive au "pont" et à la "coque" et s'assurer que ces liaisons restent étanches lorsque le bateau est sollicité en torsion et flexion. Il ne faut pas oublier que cette "petite" pièce est le point de passage unique et obligé des forces, couples et contraintes de la quille vers la coque. (Le mât, lui, transmet ses forces à la coque sur plus de cinq points bien espacés.) Il faut certainement utiliser une colle/résine qui non seulement soit structurelle mais aussi flexible, éléments en principe contradictoires. Un fabricant de parechocs peut très facilement avoir sous-estimé initialement la difficulté de ce montage et avoir employé des raccourcis inefficaces qui ne seraient apparus qu'une fois les toutes premières unités mises à l'eau. On peut concevoir que des renforts internes additionnels soient devenus nécessaires.
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